|
jel treba jos jedan topic?
|
| Author |
Message |
goran16v
Posting Freak
    
Posts: 1,156
Group: Registered
Joined: Apr 2004
Status:
Offline
Reputation: 28
|
RE: jel treba jos jedan topic?
Jbga, treba biti objektivan oko ove teme... Ja sam konkretno malo podjeljen oko ove teme na obje stane. Moja porodica je tijesno povezana sa novinarstvom i imao sam priliku (i jos uvijek) upoznati veliki broj sportskih novinara, cak i velikih i nepospornih kvaliteta, te sam upio neke njihove stavove na osnovu kojih sam kreirao svoje misljenje. S druge strane Edisa licno poznajem nekoliko godina, te me nase poznanstvo i ono sto znam o Edisu vuce na druugu stranu. E sad moj komentar bi na ovo bio:
Postoji razlika izmedju novinara, spikera i tv komentatora, koji je istovremeno i spiker i novinar. Sto se samog novinara tice moze biti i sa govornom manom sve dok vijest u tekstualnom obilku profesionalno i gramaticki ispravno pripremi za objavljivanje. Za spikera je bitan kvalitet glasa, citanje i dikcija zadovoljavaju kriterije (za TV je vazan cak i izgled), odnosno da prodje phono test. Ako u tim segmentima nesto skripi postojale su vjezbaone i ljudi koji su vjezbali dikciju, izgovor itd i radili su sa profesionalcima. Komentator mora da posjeduje gotovo iste kvalitete obje profesije. Ranije su se takvi novinari jednostavno vjezbali, ljudi su radili s njima, bilo na novinarskom planu, bilo na spikerskom. Ovo se odnosiu na sve starije HRT-ove novinare, pa cak i neke mladje, dosta stare garde sa TVSA itd... To se tesko moze izvesti samostalno i bez profesionalne asistencije.
Sto se Edisa tice, iskreno, u njegovom nacinu komentarisanja ima dosta fula pocev od ad hoc dijagnosticiranja kvarova (ranije je redovno bilo "vjerovatno se radi o kvaru na mjenjacu" kad bolid stane) pa do nepravilnosti u dikciji, izgovoru, akcentiranju itd, koje su gotovo neprihvatljive ali... Sve je to vise greska Mreze plus nego Edisova, da iko na Mrezi ima sluha obezbjedio bi Edisu kvalitetnu profesionalnu obuku za posao koji radi, ili ako se od Edisa vec ne moze napraviti profesionalni komentator ,onda angazovati drugog sa potrebnim kvalitetima, kojih u nasoj drzavi nazalost nema na raspolaganju, pogovoto za honorar koji se nudi za taj posao. Stoga nam je trenutno Edis as good as it gets.
Nije to samo slucaj sa Edisom, ista nam je stvar i sa komentatorima drugih TV kuca...
Kerim Priganica, osim sto je tanak komentator, bi najradije pjevao navijacke pjesme FK Sarajeva dok radi njihov prenos i protiv Bazela nije propustio priliku da sukne Zelji za 7:0 protiv Litexa.
Za Vugdalica i onog drugog sa OBN-a nemam rijeci, ma Ajax Dinamo su valjati takve gluposti da smo se mi hvatali za stomak od smjeha.
O Kristicu i "ne vjeruj Dancima ni kad darove nose" necu da govorim.
Kad ove pogledas, Baho Topalbecirevic ispade najbolji, koji od kvalifikacija za taj posao ima dugogodisnje iskustvo prodavanja leviski u Vartexu i pjevanje patriotskih pjesama, a zapravo je komedija od komentatora dok prenosi ili svrsava na Manchester ili ti je jasno sta je odigrao na kladionici... Ali kad pogledas alternativu on ispade najbolji.
Tako nam je i sa Edisom, daleko je od idealnog ali kakva nam je alternativa?
Sto se reklama tice, ja mogu razumjeti Mrezu plus, iskljucivo komercijalnu TV, koja sav prihod zasniva na maeketingu i jeste da mi smeta, ali shvatam zasto uvale beskonacni blok reklama u sred trke ili bilo cega drugog jer se troskovi prava moraju pokriti i jos malo zaraditi, ali ne mogu da razumijem drzavne i federalne TV, koje se djelimicno finansiraju iz pretplate, koje mi u sred utakmice u bitnom trenutku uvale reklamu za Lager, bagere i viljuskare preko cijelog ekrana dok se lomi rezultat pa nem znam da li gledam utakmicu ili Graditelja Boba...!
Proud to be BMW E 21 owner!
|
|
| 10-07-2007 08:06 PM |
|
|
McLarenovka
Member
  
Posts: 394
Group: Registered
Joined: Oct 2003
Status:
Offline
Reputation: 9
|
|
| 10-07-2007 08:31 PM |
|
 |
raikonen/massa
Junior Member
 
Posts: 11
Group: Registered
Joined: Oct 2007
Status:
Offline
Reputation: 0
|
RE: jel treba jos jedan topic?
Prije svega Edise hvala na odgovorima.
Ovo što sam spominjao državu spominjao sam je u tom kontekstu jer se TV prava ua prijeos utrke kupuju za područje cijele BiH. FTV sada ne može kupiti tu licencu jer je ima Mreža+. Tako da to o državi nema veze sa vladom ili sličnim stvarima. Konkretno sam mislio na to.
Što se tiče ovog da edis nas ništa ne pita. Ok nije dužan. Naravno da nije. Ali ja bih bio sretan kada bi recimo imao odredjeni broj ljudi koji će mi pomoći u mom prijenosu. Ja ne znam sve. Niko ne zna sve. I najveći ekspert F1 može naučiti par stvari od mene, edisa, i svih ostalih ovdje. Široka je to oblast. Uvjek možeš naučiti nešto novo pa čak i od ljudi koji o tome znaju dosta manje od tebe. Nikad se ne zna.
LJudi pa dajte. Nije ni HRT koji je sponjian uvijek imao dobre prijenose. Pa sjećam se kad je frajer rekao Pedro De la Zonta. Postoji jedan site posvećen tom čovjeku i njegovim izjavama i glupostima. Da samo to čujete. Ali danas su na višem nivou. Ne može me niko ubijediti da se taj nivo ne može podići malo više i kod nas. Evo edis je konkretno insider i mogao bi sve to prenositi tim ljudima. Možda. Opet nisam siguran. Ali eto on zna. Neka se 5% toga primijeni super.
Ja znam da to nije lako. Radio sam na jednoj televiziji koja je takodje u sklopu mreže plus. Nešto kratko jer je stanje na toj TV katastrofa. i jedan dan me zove neki penzioner i kaže.
"Ja kaže ne mogu da gledam vaš dnevnik jer moja žena gleda seriju. Možete li vi da pomjerite dnevnik za 6 sati ili kasnije".
Živa istina.
Znam da postoje nedokazni ljudi. Možda sam u ovom slučaju ja jedna od njih. Ali teško će me neko ubijediti da ono nemože bolje. Zaista.
Nije mi jasna politika mreže plus. Dakle ne kudim Edisa nego mrežu pošto sad znam malo više stvari. Kakve veze ba vaktija ima sa formulom 1. Kakve veze molped i always ultra ulošci imaju sa F1. Jel oni znaju uopšte koja je njihova ciljna publika. Mislim nisu konkretni primjeri u pitanju ali tako je nešto. OK super kad ima sponzora ali ipak uz malo sposobnije ljude u njihvom marketingu to bi bilo bolje. OK ovo sad ode u vraga. Poceo sam blebetat. Ali mislim da ćete se u ovom slučaju složiti samnom. Naravno ne tražim od Edisa da mijenja uposlene u Marketing službi mreže+
Evo izvinut ću se svima što sam ovako istupio ali moro sam. Edise nemoj svatiti ništa lično jer otprilike znam i sa čime se ti susrećeš. Možda i ne znam, ali ako je tako kao što kažeš onda je sve ovo otišlo u vraga vražijeg. Do kad će sve to tako funkcionisat ovdje niko ne zna. Ne mislim samo na F1. Sad ipak vidim da je situacija nešto malo drugačija nego sam mislio.
|
|
| 10-07-2007 08:42 PM |
|
|
goran16v
Posting Freak
    
Posts: 1,156
Group: Registered
Joined: Apr 2004
Status:
Offline
Reputation: 28
|
RE: jel treba jos jedan topic?
Meni ne pada napamet kritikovati Edisa na nacin na koji dosta njih radi iz prostog razloga, mada sam svjestan svih njegovih mana i vrlina kao komentatora... Ja mu licno ne mogu pomoci, niti sam u stanju organizovati Edisovo profesionalno usavrsavanje za posao komentatora, ali isto tako nisam kvalifikovan (mada imam VSS srodnog smjera) da radim ono sto on radi. Komentare i kritike treba slati onome ko je angazovao Edisa, a taj istiko je angazovao ima pravo da ga kritikuje, pomaze itd jer ga on placa... Da je Edisa kojim slucajem angazovala drzavna ili fedralna TV drugacije bih se postavio jer bi mi tih 6-7 KM pretplate dalo za pravo da ga kritikujem...
Proud to be BMW E 21 owner!
|
|
| 10-07-2007 08:45 PM |
|
 |
raikonen/massa
Junior Member
 
Posts: 11
Group: Registered
Joined: Oct 2007
Status:
Offline
Reputation: 0
|
RE: jel treba jos jedan topic?
Jbga, treba biti objektivan oko ove teme... Ja sam konkretno malo podjeljen oko ove teme na obje stane. Moja porodica je tijesno povezana sa novinarstvom i imao sam priliku (i jos uvijek) upoznati veliki broj sportskih novinara, cak i velikih i nepospornih kvaliteta, te sam upio neke njihove stavove na osnovu kojih sam kreirao svoje misljenje. S druge strane Edisa licno poznajem nekoliko godina, te me nase poznanstvo i ono sto znam o Edisu vuce na druugu stranu. E sad moj komentar bi na ovo bio:
Postoji razlika izmedju novinara, spikera i tv komentatora, koji je istovremeno i spiker i novinar. Sto se samog novinara tice moze biti i sa govornom manom sve dok vijest u tekstualnom obilku profesionalno i gramaticki ispravno pripremi za objavljivanje. Za spikera je bitan kvalitet glasa, citanje i dikcija zadovoljavaju kriterije (za TV je vazan cak i izgled), odnosno da prodje phono test. Ako u tim segmentima nesto skripi postojale su vjezbaone i ljudi koji su vjezbali dikciju, izgovor itd i radili su sa profesionalcima. Komentator mora da posjeduje gotovo iste kvalitete obje profesije. Ranije su se takvi novinari jednostavno vjezbali, ljudi su radili s njima, bilo na novinarskom planu, bilo na spikerskom. Ovo se odnosiu na sve starije HRT-ove novinare, pa cak i neke mladje, dosta stare garde sa TVSA itd... To se tesko moze izvesti samostalno i bez profesionalne asistencije.
Sto se Edisa tice, iskreno, u njegovom nacinu komentarisanja ima dosta fula pocev od ad hoc dijagnosticiranja kvarova (ranije je redovno bilo "vjerovatno se radi o kvaru na mjenjacu" kad bolid stane) pa do nepravilnosti u dikciji, izgovoru, akcentiranju itd, koje su gotovo neprihvatljive ali... Sve je to vise greska Mreze plus nego Edisova, da iko na Mrezi ima sluha obezbjedio bi Edisu kvalitetnu profesionalnu obuku za posao koji radi, ili ako se od Edisa vec ne moze napraviti profesionalni komentator ,onda angazovati drugog sa potrebnim kvalitetima, kojih u nasoj drzavi nazalost nema na raspolaganju, pogovoto za honorar koji se nudi za taj posao. Stoga nam je trenutno Edis as good as it gets.
Nije to samo slucaj sa Edisom, ista nam je stvar i sa komentatorima drugih TV kuca...
Kerim Priganica, osim sto je tanak komentator, bi najradije pjevao navijacke pjesme FK Sarajeva dok radi njihov prenos i protiv Bazela nije propustio priliku da sukne Zelji za 7:0 protiv Litexa.
Za Vugdalica i onog drugog sa OBN-a nemam rijeci, ma Ajax Dinamo su valjati takve gluposti da smo se mi hvatali za stomak od smjeha.
O Kristicu i "ne vjeruj Dancima ni kad darove nose" necu da govorim.
Kad ove pogledas, Baho Topalbecirevic ispade najbolji, koji od kvalifikacija za taj posao ima dugogodisnje iskustvo prodavanja leviski u Vartexu i pjevanje patriotskih pjesama, a zapravo je komedija od komentatora dok prenosi ili svrsava na Manchester ili ti je jasno sta je odigrao na kladionici... Ali kad pogledas alternativu on ispade najbolji.
Tako nam je i sa Edisom, daleko je od idealnog ali kakva nam je alternativa?
Sto se reklama tice, ja mogu razumjeti Mrezu plus, iskljucivo komercijalnu TV, koja sav prihod zasniva na maeketingu i jeste da mi smeta, ali shvatam zasto uvale beskonacni blok reklama u sred trke ili bilo cega drugog jer se troskovi prava moraju pokriti i jos malo zaraditi, ali ne mogu da razumijem drzavne i federalne TV, koje se djelimicno finansiraju iz pretplate, koje mi u sred utakmice u bitnom trenutku uvale reklamu za Lager, bagere i viljuskare preko cijelog ekrana dok se lomi rezultat pa nem znam da li gledam utakmicu ili Graditelja Boba...!
e ti si se baš potrudio. Super.
Samo ovo sa FTV i BHT. I oni moraju napraviti odredjeni prihod osim pretplate. Jer da nije tako onda ne bi bilo reklama nikako. Mislim da moraju reklamirat i donijet mešto love. Ovo za mrežu plus. Pravo je čudo da su sabrali lovu za prijenos ali ja nekako ne mogu da vjerujm da se odredjeni oglašivači ele oglasiti tokom utrke F1. Oko hoće ASA auto, ne znam Optima modriča, BH telecom. Sve je to OK. Ali ima beslislenih reklam a to sam objasnio prethodnom postu. I onda mis e to čini kao ono ma daj samo ti ubaci tu reklamu nek ona ide.
|
|
| 10-07-2007 08:46 PM |
|
|
goran16v
Posting Freak
    
Posts: 1,156
Group: Registered
Joined: Apr 2004
Status:
Offline
Reputation: 28
|
RE: jel treba jos jedan topic?
Ovo što sam spominjao državu spominjao sam je u tom kontekstu jer se TV prava ua prijeos utrke kupuju za područje cijele BiH. FTV sada ne može kupiti tu licencu jer je ima Mreža+. Tako da to o državi nema veze sa vladom ili sličnim stvarima. Konkretno sam mislio na to.
Kako da nema veze sa drzavom???? Ko ponudi bolje uslove za otkup prava na prenos utrka F1 dobije prava i da su se na FTV ili BHT na vrijeme pocesali po guzici, ponudili bolje uslove otkupa od Mreze plus sad bi oni imali prava na prenos. Sad ne mogu jer su ponudili manje od Mreze plus, a ranije su mogli i jesu otkupljivali... To je nesto sto se zove trzisna konkurencija i prestanak monopola. A cije su FTV i BHT, nego drzavne i federalne i ko postavlja celnike tih televizija, niko drugi nego drzava. Ako su postavili podobne ali nesposobne ljude da im vode drzavne medije to onda nije greska tih nesposobnjakovica nego onih koji su ih postavili tamo....
Proud to be BMW E 21 owner!
|
|
| 10-07-2007 08:56 PM |
|
 |
airman1
Member
  
Posts: 427
Group: Registered
Joined: Dec 2003
Status:
Offline
Reputation: 4
|
RE: jel treba jos jedan topic?
Meni je licno drago da FTV (ili PBS ili bilo koji drzavni medij) ne prenosi F1 je su mi jos ziva sjecanja kada se prenos F1 prekidao (usred trke) da bi se "uzivo" prenosila fudbalska druge lige ili "Premijer" lige! Sto se tice Edisa i njegovog obavljanja posla kao komentatora, radije cu istrpiti njegov stil, sa svim manama i vrlinama, nego nekakave polovne komentatore koji su odrasli na fudbalu, kosarci ii slicnim sportovima a o autmobilizmu znaju manje nego moja sestogodisnja kcerka. Potrebne su godine da se "otese" komentator i ako ista vrijedi mislim da je Edis znatno uznapredovao od svojih pocetaka, mada ima jos dosta prostora za napredovanje, ali kao sto neko rece nije sve u ljubavi ima nesto i u lovi. Lova prijatelju, lova cuda cini.
To fly is the ultimate, to drive fast is the next best thing!
|
|
| 10-08-2007 02:06 AM |
|
|
Civic 16V
Clan AMK PUNGAS
    
Posts: 1,898
Group: Registered
Joined: Jul 2006
Status:
Offline
Reputation: 30
|
RE: jel treba jos jedan topic?
Lično podržavam Edisa, koji, s obzirom na situaciju generalno kod nas, radi odličan posao. Greške pravimo svi, neko manje, neko više, veličina i mudrost je u tome da one konstruktivne uvažimo i primijenimo. U drugim (čitaj finansijski jakim) državama postoje ljudi koji rade samo posao komentatora za određeni sport i ništa više, imaju jaku tehničku podršku i samim tim kvalitetnije prenose od naših, što je neminovno. Edis nije samo komentator, nego još mnogo toga i, ponovo, s obzirom na sve, radi odličan posao i ima moje poštovanje za to. Siguran sam da bi prihvatio sve dobronamjerne kritike izrečene na pravi način, ja prvi ne bih prihvatio kritiku izrečenu u formi napada, pa ne znam zašto bi to bilo ko drugi napravio jer se niko od nas ne razlikuje puno, svi smo ljudi. Greška tipa da nije dobro vidio koji je bolid izletio sa piste po meni nije ni strašna ni iritantna i ne treba nikoga nervirati. I mene nerviraju reklame, ali bez njih ne bi ni bilo prenosa. Jedino što bih molio Edisa, naravno ukoliko je takvo šta moguće, jeste da ih pokuša nekako ne puštati u vrijeme kad su aktuelni odlasci u boksove. I slažem se s tim da sve dobronamjerne kritike i prijedloge treba uputiti Edisu na mail, a ne javno, jer se u ovom drugom slučaju to pretvara u nešto sasvim drugo, siguran sam da će ih uvažiti koliko god to bude moguće, barem koliko ga ja poznam.
"Bolje živjeti 100 godina kao milijunaš nego sedam dana u bijedi."
|
|
| 10-08-2007 06:34 AM |
|
 |
raikonen/massa
Junior Member
 
Posts: 11
Group: Registered
Joined: Oct 2007
Status:
Offline
Reputation: 0
|
RE: jel treba jos jedan topic?
Ovo što sam spominjao državu spominjao sam je u tom kontekstu jer se TV prava ua prijeos utrke kupuju za područje cijele BiH. FTV sada ne može kupiti tu licencu jer je ima Mreža+. Tako da to o državi nema veze sa vladom ili sličnim stvarima. Konkretno sam mislio na to.
Kako da nema veze sa drzavom???? Ko ponudi bolje uslove za otkup prava na prenos utrka F1 dobije prava i da su se na FTV ili BHT na vrijeme pocesali po guzici, ponudili bolje uslove otkupa od Mreze plus sad bi oni imali prava na prenos. Sad ne mogu jer su ponudili manje od Mreze plus, a ranije su mogli i jesu otkupljivali... To je nesto sto se zove trzisna konkurencija i prestanak monopola. A cije su FTV i BHT, nego drzavne i federalne i ko postavlja celnike tih televizija, niko drugi nego drzava. Ako su postavili podobne ali nesposobne ljude da im vode drzavne medije to onda nije greska tih nesposobnjakovica nego onih koji su ih postavili tamo....
Ma znam ja to sve. nego je neko reko kakve edis veze ima sa državom. Nikakve. ni ja nisam mislio na državu. Nego uopćeno na sve tu u državi i na to da se izmedju ostalog prijenos otkupljuje na nivou države. Jasno je meni kako se prava kupuju ne sikiraj se.
|
|
| 10-08-2007 03:20 PM |
|
|
PITAROZDER
Super Moderator
     
Posts: 1,476
Group: Super Moderators
Joined: Feb 2007
Status:
Offline
Reputation: 25
|
RE: jel treba jos jedan topic?
ja sto mozete vazit bez potrebe , cudo jedno ... kome se ne svidja promjeni kanal i mirna bosna ili otkupite prava od hayata pa organizujte prenos kako se vama svidja ... ha ja
manijak ne moze biti svak
|
|
| 10-08-2007 06:09 PM |
|
 |
|
|