Post Reply  Post Thread 
Pages (3): « First < Previous 1 2 [3] Last »
Još uvijek stara priča o dva problema...
Author Message
basake
Posting Freak
*****


Posts: 1,740
Group: Registered
Joined: May 2005
Status: Offline
Reputation: 14
Post: #21
RE: Još uvijek stara priča o dva problema...

Da li radi lambda sonda kako treba? To provjeri jer ne iziskuje nekog velikog posla. Kod tebe problem na ugrijanom motoru, bas onda kada sonda radi(vodi racuna da auspuh prije sonde  nije supalj). Sto se tice pritiska uradi kako Ajdin rece. Kao sto sam rekao ako su se naslage  stvorile na iglama dizni moguce je da dobro ne zatvaraju i da tu gubis pritisak..

Senzor  temperature ne igra aktivnu ulogu (sto se tice smjese)  u closed loop operaciji, koja pocinje negdje oko 50 stepeni..To znaci da ako senzor pokazuje 80 umjesto pravih 70 stepeni ne igra nikakvu ulogu.Promjene rada motora nema.Senzor igra glavnu ulogu pri paljenju  i  zagrijavanju motora  i vremenski odredjuje prelaz u closed loop.Ali kod tebe nastupaju problemi pri visokim temp.
Iskljuci kontakt temp senzora kad je motor u closed loop i vidjeces da nema nikakve promjene. Da senzor nevalja imao bi  donekle problema i sa hladnim motorom.

Vazno je i da pregledas paljenje.Recimo vraceno paljenje moze da prouzrokuje probleme na vrucem recimu rada, dok se na  hladnom motoru to puno ne  osjeti.  

pozdrav od jarana Basaketa. hehe

This post was last modified: 04-22-2008 05:34 PM by basake.

04-22-2008 05:31 PM
Visit this users website Find all posts by this user Quote this message in a reply
MK516
BMW MOD 516
****


Posts: 839
Group: Registered
Joined: Aug 2007
Status: Offline
Reputation: 19
Post: #22
RE: Još uvijek stara priča o dva problema...

basake Wrote:
Da li radi lambda sonda kako treba? To provjeri jer ne iziskuje nekog velikog posla. Kod tebe problem na ugrijanom motoru, bas onda kada sonda radi(vodi racuna da auspuh prije sonde nije supalj). Sto se tice pritiska uradi kako Ajdin rece. Kao sto sam rekao ako su se naslage stvorile na iglama dizni moguce je da dobro ne zatvaraju i da tu gubis pritisak..

Senzor temperature ne igra aktivnu ulogu (sto se tice smjese) u closed loop operaciji, koja pocinje negdje oko 50 stepeni..To znaci da ako senzor pokazuje 80 umjesto pravih 70 stepeni ne igra nikakvu ulogu.Promjene rada motora nema.Senzor igra glavnu ulogu pri paljenju i zagrijavanju motora i vremenski odredjuje prelaz u closed loop.Ali kod tebe nastupaju problemi pri visokim temp.
Iskljuci kontakt temp senzora kad je motor u closed loop i vidjeces da nema nikakve promjene. Da senzor nevalja imao bi donekle problema i sa hladnim motorom.

Vazno je i da pregledas paljenje.Recimo vraceno paljenje moze da prouzrokuje probleme na vrucem recimu rada, dok se na hladnom motoru to puno ne osjeti.

pozdrav od jarana Basaketa. hehe


Kad se ovaj senzor isključi motor se ugasi "namah"!
Kod mene se ne može paljenje štimati (osim ako si mislio na štimanje remena koji sam lično "uzubio" baš kako treba) jer nema razvodnika. Kod njega se direktno na bregastu osovinu uvrne finger i razvodna kapa tako da tu ne može postojati greška jer je u pitanju samo jedan položaj.


Mirza K.
04-22-2008 07:18 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
basake
Posting Freak
*****


Posts: 1,740
Group: Registered
Joined: May 2005
Status: Offline
Reputation: 14
Post: #23
RE: Još uvijek stara priča o dva problema...

[/quote]

Kad se ovaj senzor isključi motor se ugasi "namah"!
Kod mene se ne može paljenje štimati (osim ako si mislio na štimanje remena koji sam lično "uzubio" baš kako treba) jer nema razvodnika. Kod njega se direktno na bregastu osovinu uvrne finger i razvodna kapa tako da tu ne može postojati greška jer je u pitanju samo jedan položaj.
[/quote]


ugasi se kad je motor vruc?  Nikad vidio. ekstravagantna  glupost ili mozda samo namjerna zamka.
mozes li prekontrolisati paljenje sa strob lampom? valjda to moze.Ako je mehanicki polozaj ispravan nemora znaciti da je elektronska regulacija tacna.
i sondu pasha, sonda ti je majka, opcenito gledano..Sve ti pokaze.Smile

This post was last modified: 04-22-2008 08:15 PM by basake.

04-22-2008 08:09 PM
Visit this users website Find all posts by this user Quote this message in a reply
MK516
BMW MOD 516
****


Posts: 839
Group: Registered
Joined: Aug 2007
Status: Offline
Reputation: 19
Post: #24
RE: Još uvijek stara priča o dva problema...

basake Wrote:


Kad se ovaj senzor isključi motor se ugasi "namah"!
Kod mene se ne može paljenje štimati (osim ako si mislio na štimanje remena koji sam lično "uzubio" baš kako treba) jer nema razvodnika. Kod njega se direktno na bregastu osovinu uvrne finger i razvodna kapa tako da tu ne može postojati greška jer je u pitanju samo jedan položaj.
[/quote]


ugasi se kad je motor vruc? Nikad vidio. ekstravagantna glupost ili mozda samo namjerna zamka.
mozes li prekontrolisati paljenje sa strob lampom? valjda to moze.Ako je mehanicki polozaj ispravan nemora znaciti da je elektronska regulacija tacna.
i sondu pasha, sonda ti je majka, opcenito gledano..Sve ti pokaze.Smile
[/quote]

Kako sam pročitao u svojim ćitabima ECT senzor u svakoj situaciji ima veze sa radom motora (kao što ti reče; ekstravagantna glupost ili namjerna zamka, ne zna se, ali šta je, tu je), a sondu imam drugu (poslao jaran Šemo iz Hamburga) pa ćemo vidjeti...


Mirza K.
04-22-2008 08:44 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
MK516
BMW MOD 516
****


Posts: 839
Group: Registered
Joined: Aug 2007
Status: Offline
Reputation: 19
Post: #25
RE: Još uvijek stara priča o dva problema...

Eh raja što se tiče ovih problema, mislim da će za koji dan postati prošlost!!!
Poslije skoro godinu dana za*ebancije oko motora i svih mogućih bahsuzluka koji su se mogli desiti konačno sam stigao do kraja!

Od 22.05. kada sam poručio NTC otpornik iz Engleske da napravim novi IAT senzor u protokomjeru radim na rješenju ovih problema. U prijašnjim nastojanjima nisam baš uspio mnogo, ali poslužili su kao isključivanje svih dotadašnjih mogućnosti kao uzrok problema. Wink
Kada sam dobio NTC sljedećih vrijednosti:

Beta Value 3914K
Resistance Value 3kΩ
Resistance Tolerance 0.2°C
Thermal Time Constant 10s
Power At 25°C 75mW
Thermal Coefficient 4.39%/K
Case Type Radial
Operating Temperature Range -80 → 150°C
Description of Terminals 0.2mm Ø x 22.6mm




pristupilo se zamjeni IAT senzora upakovanog u kućištu protokomjera ispod karbonske pločice na mjestu iza otklon-klapne. Ovo je prema mnogim savjetima i uputstvima strogo nepreporučljivo (da ne kažem zabranjeno) otvarati i čačkati, ali s obzirom da ja baš ne bendam puno savjete i uputstva proizvođača... Wink
Dakle, pristupilo se rastavljanju protokomjera na proste faktore; odvrtanje karbonske pločice, odlemljavanje kontakata konektora, vađenje kućišta IAT senzora i skidanje starog NTC otpornika, te lemljenje novog na isto mjesto i vraćanje svega u prijašnji položaj. Znajući problematiku karbonskih pločica malo sam pomjerio položaj kojim klizač dodiruje karbon tako da sada ima novi put po netaknutom dijelu otpornika. Ovo sam uradio iz razloga što se poslije dugogodišnjeg trenja karbonska pločica troši i vremenom dolazi do prekida tj. do nelinearne promjene otpora prilikom prelaska klizača preko oštećene površine.







"Upakovan" novi IAT senzor:



Vrijednosti kod provjere rada novog IAT senzora:







Nakon ugradnje novog NTC resistora i sklapanja VAF senzora podesio sam TPS prekidač ispod dozer klapne u pravilan položaj i za 1 mm povećao protok zraka kroz samu klapnu.

Poslije sklapanja usisnog sistema, pristupio sam zamjeni lambda sonde. Iako moja stara sonda daje vrijednosti u skladu sa referentnim, na inicijativu ( i nakon savjeta mnogih drugih ljudi) Šemsudina i Ajdina zamijnio sam je drugom koju sam dobio od Šemsudina. Na mojoj staroj sondi vidljive su naslage „nečega“ što je skoro pa začepilo otvore kroz koje prolaze gasovi.



Nakon svega navedenog upalio sam motor i desilo se nešto što nisam očekivao; motor se neobično stresao i ugasio. Uslijedilo je skidanje ICV-a i njegovo čišćenje od ulja i prašine. Poslije vraćanja i paljenja situacija se promijenila na bolje, ali ne dovoljno. Stoga sam ponovio jedan test čiji rezultat me i prije dosta vremena bunio. U nekim svojim ćitabima naišao sam na podatak da kad se upali kontakt ovaj ventil mora biti napola otvoren! Kod mene to nije bio slučaj, ventil je bio u potpunosti zatvoren uvijek prilikom paljenja što je poprilično nelogično. Dakle, prema podacima koje imam bilo je potrebno potvrditi referentne vrijednosti signala na ICV-u. Na tro-pinskom konektoru srednji pin i masa trebaju davati napon baterije (u mom slučaju uredno), dok bilo koji od dva vanjska pina sa unutrašnjim pinom prilikom upaljenog kontakta trebaju davati vrijednost oko 10V. Eh ovdje nastaje zabuna. Naime, u mom slučaju jedan od vanjskih pinova sa srednjim pinom daje vrijednost napona oko 9,5 V dok drugi ima vrijednost od samo 3.8 V što rezultira stalno zatvorenim ventilom, a samim tim i nedostatkom zraka kod paljenja. Tražeći uzrok ovome, pregledajući žice, mijenjajući iste, mjereći izlazne signale sa ECU nisam dobio odgovor zašto je to tako i onda mi padne na pamet jedna improvizatorska ideja. Uzeo sam potenciometar od 500 ohm-a i vezao ga u seriju sa žicom koja sa srednjim pinom daje napon 9.5 V kako bih ga smanjio, a samim tim direktno uticao na otvaranje ventila lera.





Pokopčao sam sve nabrzinu i upalio motor. Prilikom okretanja poneciometra tj. povećavajući otpor ventil se polahko otvarao i bio sam u mogućnosti podesiti obrtaje u leru na bilo koju vrijednost između 450 i 1300 rpm. Podesio sam vrijednost na nekih 850 rpm i motor je zvučao preporođeno, bez imalo trokiranja, trzanja i sličnih sr*nja u leru, a primao je prvi gas mnogo bolje nego prije. Wow, sve je bilo super dok nisam primjetio koliko se grije sam potenciometar. Mislim logično je da se grije, ali nije logično da se zapali nakon 10-tak minuta rada motora!!! Kupio sam novi u Komelu, ali izgleda da i njegova snaga nije bila dovoljna da spriječi samozapaljenje tako da sam odustao od ove ideje s obzirom da sljedeća WAT-na kategorija ovih potenciometara (koja vjerovatno ne bi isto tako bila dovoljna) košta od 46 KM pa naviše! Poslije kraćeg razmišljanja došao sam na novu ideju. Skinuo sam ICV i rastavio ga na proste faktore. ICV je inače jedan oscilirajući motor u specijalno dizajniranom kućištu koje prilikom promjene napona na kolektoru reguliše protok zraka kroz isto.
Unutra je bilo svega i svačega tako da je prvo uslijedilo čišćenje, a onda traženje najboljeg položaja kolektorskih kontakata (ima ih 3) koji definišu poziciju rotora ili otvor ventila, kako ko hoće. Ovo ovdje je najteži dio sveg posla koji sam obavio jer nisam prije rastavljanja označio poziciju rotora u odnosu na kolektorske kontakte tako da sam na jedvite jade uspio potrefiti pravi položaj kasnije kada sam sve sastavio i pokopčao. Položaj sam podešavao mikronskim zakretanjem kućišta na svakom od 3 moguća položaja kolektora. Kada sam sve konačno sastavio i pokopčao ispostavilo se da je ovo mehaničko rješenje daleko bolje i jednostavnije od elektronskog.
Upalio sam motor i bio sam konačno zadovoljan!!! Poslije godinu dana konačno radi kako ja hoću!!! Skoro pa da nisam mogao vjerovati. Danas tj. jučer Wink sam sa Šemsudinom pričao oko štelovanja mješavine (mislim da je malo prebogata) i dobio potrebne informacije od doktora tako da idem ovih dana u Brezu kod Vlatka da uštimamo izduvne gasove i da napokon završim sa ovim stvarima na, nadam se, duži vremenski period...


Mirza K.
06-01-2008 09:56 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
ajdin_ze
Dezurni drug milicajac
*******


Posts: 1,915
Group: Administrators
Joined: Aug 2006
Status: Offline
Reputation: 38
Post: #26
RE: Još uvijek stara priča o dva problema...

Halal ti vjera druze.Ovo je kao doktorat.Svaka ti cast na uradjenom poslu i strpljenju.


S postovanjem Puric Ajdin,,,,Zenica
06-02-2008 08:30 PM
Visit this users website Find all posts by this user Quote this message in a reply
MK516
BMW MOD 516
****


Posts: 839
Group: Registered
Joined: Aug 2007
Status: Offline
Reputation: 19
Post: #27
Winner_first_h4h  RE: Još uvijek stara priča o dva problema...

U4jchina U4jchina U4jchina
Kad ovo kaže neko tvoje reputacije i znanja onda pomislim kako i moje znanje nešto vrijedi Wink Hvala brate, hvala.
Još samo da uradim ovo štimanje mješavine i mislim da će biti kao sat. Noćas sam primjetio da još malo gubi prvi gas kad stoji 15-tak sekundi u leru pa naglo pritisnem, opet kad je vruć, zato što je vjerovatno mješavina poprilično zeznuta (k'o kad je onaj VAF čačkao ko je stig'o), a i pomalo što nisam 100% fiksirao ICV, ali razlika je itekako uočljiva. Jarane sad BMW pali skoro pa nevjerovatno, jedva da se čuje alnaser Wink Najvjerovatnije ću raditi mješavinu sa Vlatkom iz Breze, pa ako ne budem u frci s vremenom eto me na kafu u Ze. Uglavnom javim šta se dalje bude događalo...


Mirza K.
06-03-2008 03:12 AM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
MK516
BMW MOD 516
****


Posts: 839
Group: Registered
Joined: Aug 2007
Status: Offline
Reputation: 19
Post: #28
RE: Još uvijek stara priča o dva problema...

MK516 Wrote:
U4jchina U4jchina U4jchina
Kad ovo kaže neko tvoje reputacije i znanja onda pomislim kako i moje znanje nešto vrijedi Wink Hvala brate, hvala.
Još samo da uradim ovo štimanje mješavine i mislim da će biti kao sat. Noćas sam primjetio da još malo gubi prvi gas kad stoji 15-tak sekundi u leru pa naglo pritisnem, opet kad je vruć, zato što je vjerovatno mješavina poprilično zeznuta (k'o kad je onaj VAF čačkao ko je stig'o), a i pomalo što nisam 100% fiksirao ICV, ali razlika je itekako uočljiva. Jarane sad BMW pali skoro pa nevjerovatno, jedva da se čuje alnaser Wink Najvjerovatnije ću raditi mješavinu sa Vlatkom iz Breze, pa ako ne budem u frci s vremenom eto me na kafu u Ze. Uglavnom javim šta se dalje bude događalo...


Hej ba sad me pravo stid!!! Imaš li ti sondu za mjerenje izduvnih gasova???


Mirza K.
06-03-2008 03:15 AM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
BMW-E30
Senior Member
****


Posts: 962
Group: Registered
Joined: May 2006
Status: Offline
Reputation: 21
Post: #29
RE: Još uvijek stara priča o dva problema...

joj mirza imas zivce od celika ja nebi mogo toliko trpit sta ti radis,extra stvarno imali sta novo oko tvoga auta????Driving


pocelo je ludilo na 4 tocka i vec sam hoda
06-24-2008 05:36 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
Pages (3): « First < Previous 1 2 [3] Last »
Post Reply  Post Thread 

Possibly Related Threads...
Thread: Author Replies: Views: Last Post
  Potr.Info Lada 1300 stara dobra mexx 3 562 12-21-2006 09:17 PM
Last Post: mexx
  Još jedan smrtni slučaj Nex km/h 2 560 02-16-2005 05:54 PM
Last Post: Kenno

View a Printable Version
Send this Thread to a Friend
Subscribe to this Thread | Add Thread to Favorites

Forum Jump: